|
FORUM POWIATU GŁUBCZYCKIEGO FPG: Miłośników ziemi głubczyckiej i wszystkiego co z nią związane. Gmina Baborów, Gmina Branice, Gmina Kietrz, Gmina Głubczyce: informacje, turystyka, kolej, sport, zdjęcia, pamiątki oraz Opolszczyzna, Polska i Świat.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wilcza Entuzjasta
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 269 Przeczytał: 0 tematów
Płeć:
|
Wysłany: Pią 22:14, 04 Wrz 2009 Temat postu: Lupiglaa |
|
|
Lupiglaa - plemię słowiańskie zamieszkałe w 30 grodach na szlaku z Pragi czeskiej na północ i północny wschód. Wymienione w Geografie Bawarskim, w innych źródłach nie występuje. Zazwyczaj utożsamia się ich z plemieniem Głubczyców. Nazwę ludu zwykle tłumaczy się jako Łupi Głowy lub Głupie Głowy, ale istnieje też teoria mówiąca że nazwa jest łacińsko-słowiańską hybrydą, pochodząca od łacińskiego słowa Lupus i oznacza Wilcze Głowy.
Źródło: wikipedia.org
Czy ktoś wie coś więcej na ten temat? |
|
Powrót do góry |
|
|
Bril Weteran
Dołączył: 30 Kwi 2006 Posty: 2493 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: OGL Płeć:
|
Wysłany: Czw 20:03, 10 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
a to Ci ciekawostka , ja niestety nic wiem na ten temat. |
|
Powrót do góry |
|
|
Wilcza Entuzjasta
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 269 Przeczytał: 0 tematów
Płeć:
|
Wysłany: Nie 20:14, 13 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Chyba niczego więcej się już nie dowiemy.
Głubczyce, lub Głąbczyce - niewielkie plemię polskie osiadłe w IX-X wieku na południowym pograniczu śląsko-czeskim w rejonie dzisiejszych Głubczyc. Wg przekazu Geografa Bawarskiego ich nazwa oznacza tyle co "Głupie Głowy" (Lupiglaa) i umiejscawia ich na szlaku z Pragi czeskiej na północ i północny wschód.
Źródło: zgapa.pl
Ostatnio zmieniony przez Wilcza dnia Nie 20:16, 13 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Wilcza Entuzjasta
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 269 Przeczytał: 0 tematów
Płeć:
|
Wysłany: Pon 21:08, 21 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Ciągle zastanawia mnie dlaczego to plemię nazwano "Głupie głowy". Czyżby mieszkańcy tego plemienia nie byli zbyt inteligentni? Może posługiwali się prymitywnymi narzędziami i czcili swoje bóstwa? Bardziej jednak do mnie przemawia druga wersja "Wilcze głowy". Może zabijali wilki i nosili ich skóry? Wiem wiem, za dużo myślę xD |
|
Powrót do góry |
|
|
Wilcza Entuzjasta
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 269 Przeczytał: 0 tematów
Płeć:
|
Wysłany: Pon 22:04, 28 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Ten temat można chyba przenieść gdzieś do działu o Głubczycach |
|
Powrót do góry |
|
|
Born stubborN Gaduła
Dołączył: 03 Sty 2009 Posty: 159 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Zabrze Płeć:
|
Wysłany: Śro 10:49, 30 Wrz 2009 Temat postu: |
|
|
Polemika na temat plemienia Lupiglaa toczy się już od prawie stu lat, a pozycji na ten temat możnaby przywołać z 20. To strasznie zawiła sprawa i niestety podawanie małych notek nie daje obrazu. W każdym razie wielu historyków i archeologów twierdzi, że Lupiglaa ma być tożsame z Głupimi głowami vel Głąpczycami vel Głupczycami vel Głupczyczanami - ale uznanie tego jako jednoznaczny i niepodważalny fakt jest póki co bardzo trudne.
Wilcza napisał: | Ciągle zastanawia mnie dlaczego to plemię nazwano "Głupie głowy". Czyżby mieszkańcy tego plemienia nie byli zbyt inteligentni? Może posługiwali się prymitywnymi narzędziami i czcili swoje bóstwa? Bardziej jednak do mnie przemawia druga wersja "Wilcze głowy". Może zabijali wilki i nosili ich skóry? Wiem wiem, za dużo myślę xD |
Plemiona Słowian najczęściej nazwy miały związane z terenem zamieszkiwania
Ślężanie - g. Ślęża
Opolanie - Opole
Bobrzanie - rzeka Bóbr
Wiślanie - Wisła
W kwestii Lupiglaa prawdopodobne jest, że również chodzi o nazwy miejscowe.
Ostatnio zmieniony przez Born stubborN dnia Śro 10:51, 30 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Silpion Bywalec
Dołączył: 24 Cze 2008 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Baborów Płeć:
|
Wysłany: Nie 2:11, 04 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Geograf Bawarski zapisał:
Cytat: | "Isti sunt, qui iuxta istorum fines resident (...) Sleenzane civitates XV, Lunsizi civitates XXX , Dadosesani civitates XX., Milzane civitates XXX., Besunzane civitates II. Uerizane civitates X, Fraganeo civitates XL, Lupiglaa civitates XXX, Opolini civitates XX, Golensizi civitates V." |
Przypisując Lupiglaa 30 "civitates" co rodzi niemały problem badawczy (dla porównania, Ślężanie mieli posiadać ich zaledwie 15).
W pełni zgodzę się z Born stubborN, że problematyka ta jest zawiła. Wiąże się to przede wszystkim z niemożliwością pełnego odtworzenia "działań" Geografa Bawarskiego. Nie wiemy bowiem jaki dokładny sens nadał określeniu "civitas" (prawdopodobnie chodzi o grody), czy działał w pojedynkę czy za pomocą siatki wywiadowczej, a w końcu - czy określenie Lupiglaa nadane zostało poprzez adaptacje określenia słowiańskiego: głupia głowa czy pseudołacińskiego lupi (wilki) glaa.
W omawianym okresie, w Głubczycach miała istniec jedynie niewielka osada na lewym brzegu rzeki, zaś w najbliższym sąsiedztwie tylko jeden gród w Pielgrzymowie.
Według obecnego stanu wiedzy, znacznie więcej stanowisk osadniczych znajdowało się wzdłuż rzeki Odry.
Zainteresowanym tematem polecam zwłaszcza dorobek Michała Parczewskiego
Przy okazji, królestwo dla tego który jutro do 14:00 wskaże mi drogę na wczesnośredniowieczne kurhany ciałopalne w Rozumicach (żeby nie wzbudzić iskierki w oku hienom, kurhany te zostały już dawno archeologicznie przebadane)
Ostatnio zmieniony przez Silpion dnia Nie 2:33, 04 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Born stubborN Gaduła
Dołączył: 03 Sty 2009 Posty: 159 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Zabrze Płeć:
|
Wysłany: Pon 7:21, 05 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Silpion napisał: |
Zainteresowanym tematem polecam zwłaszcza dorobek Michała Parczewskiego
|
"Płaskowyż Głubczycki we wczesnym średniowieczu" powinien być lekturą obowiązkową.
Ostatnio zmieniony przez Born stubborN dnia Pon 7:21, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Wilcza Entuzjasta
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 269 Przeczytał: 0 tematów
Płeć:
|
Wysłany: Pon 10:17, 05 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Czy można to gdzieś dostać w wersji PDF? |
|
Powrót do góry |
|
|
Siemił Gaduła
Dołączył: 04 Paź 2009 Posty: 153 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Głubczyce/GRH Ziemi Głubczyckiej Płeć:
|
Wysłany: Pon 16:14, 05 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Slipion napisał:
Cytat: | W omawianym okresie, w Głubczycach miała istnieć jedynie niewielka osada na lewym brzegu rzeki, zaś w najbliższym sąsiedztwie tylko jeden gród w Pielgrzymowie.
Według obecnego stanu wiedzy, znacznie więcej stanowisk osadniczych znajdowało się wzdłuż rzeki Odry.
|
Był jeszcze jeden w Dobieszowie na tzw. Górze Zamkowej.
"Pozostałości wczesnośredniowiecznego grodziska na Górze Zamkowej
Znajdujące się na szczycie Góry Zamkowej pozostałości wczesnośredniowiecznego grodziska znajdują się pod ochroną wojewódzkiego konserwatora zabytków. Góra Zamkowa znajduje się na trasie Dobieszów - Opawica, około 3 km od Dobieszowa, po lewej stronie za lasem, na którego krawędzi ciągnie się polna droga oznaczona żółtym szlakiem. Idąc tą drogą dojdzie się do skręcającej w las, wysypanej łupkiem ścieżki, prowadzącej do jeziorka i dalej leśną drogą dojdzie się na szczyt tego wzgórza. Dobrze widoczna jest dawna fosa, miejscami poprzerywana przez okopy z czasów II wojny światowej. Znajdował się tu niemiecki punkt oporu przed Armia Czerwoną, broniący dostępu do Krnova. Legenda głosi, że grodziskiem na Górze Zamkowej władał rycerz Dobiesz. Inne podanie ludowe mówi o istniejącym połączeniu podziemnym między Górą Zamkową a Cvilinem w czeskim Krnovie."
Z. Portal Miasto i gmina Głubczyce: Wieś w Gminie Głubczyce - ciekawsze zabytki.
Ostatnio zmieniony przez Siemił dnia Pon 16:33, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Silpion Bywalec
Dołączył: 24 Cze 2008 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Baborów Płeć:
|
Wysłany: Pon 21:21, 12 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Czy nie chodzi tu czasem o gród w Pielgrzymowie położony na wzniesieniu zwanym dawniej Burgberg, niedaleko potoku Troja?
Wilcza: nigdzie nie natrafiłem na zeskanowane opracowania Parczewskiego. My mamy jedynie nieliczne fragmenty ksero.
Ostatnio zmieniony przez Silpion dnia Pon 21:26, 12 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Born stubborN Gaduła
Dołączył: 03 Sty 2009 Posty: 159 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Zabrze Płeć:
|
Wysłany: Wto 6:18, 13 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Ja również mam tylko xero. W dodatku takie fantastyczne, że musiałem odręcznie podobisywać poucinane końcówki wyrazów bo kserująca złą skalę wyliczyła i dopiero po 30 stronach zauważyła, że obcina |
|
Powrót do góry |
|
|
Silpion Bywalec
Dołączył: 24 Cze 2008 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Baborów Płeć:
|
Wysłany: Pią 11:35, 16 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Jestem na tropie sprawy Dobieszów/Pielgrzymów.
Zgodnie z:
Kaźmierczyk J., Macewicz K., Wuszkan S. Studia i materiały do osadnictwa opolszczyzny wczesnośredniowiecznej, Opole 1977
Dobieszów, pow. Głubczyce (s. 108)
Stanowisko: ?
Położenie: W miejscu zwanym dawniej "Burg" (1906 r.)
Rodzaj stanowiska: Grodzisko
Opis obiektu: Około 1906 r. widoczny był wał i fosa.
Badania: Powierzchniowe przed 1906 r.; M. Parczewskiego w 1970 r.
Literatura: Antoniewicz, Wartołowska 1964, s. 32; Borek 1972, s. 97.
Pielgrzymów, pow. Głubczyce (s. 379)
Położenie: Na południe od Radyni, wzniesienie zwane Burgberg. Obecnie grodzisko leży na gruntach zaliczanych do wsi mokre.
Rodzaj stanowiska: Grodzisko
Opis obiektu: Grodzisko w znacznym stopniu zniszczone w czasie działań wojennych w 1945 r., otoczone wałem i fosą.
Chronologia: ?
Badania: Powierzchniowe M. Gedla w 1956 i 1962 r: M. Parczewskiego w 1970 r.
Boje się, że ktoś pogmatwał sprawę.
W dodatku, obok Dobrosławic w obecnym powiecie Kędzierzyńsko-Kozielskim również leży wieś Dobieszów, która w latach 1975-1998 należała do województwa opolskiego (a co za tym idzie, powiatu głubczyckiego?). I teraz nie wiem czy grodzisko Dobieszów/Pielgrzymów to jedno i to samo, czy może dwa grodziska w sąsiedztwie, albo mamy do czynienia z dwoma oddalonymi grodziskami |
|
Powrót do góry |
|
|
Silpion Bywalec
Dołączył: 24 Cze 2008 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Baborów Płeć:
|
Wysłany: Pią 11:47, 16 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Zgodnie z Mapą Grodzisk w Polsce, pod red. Antoniewicza W. i Wartołowskiej Z.,Zakład Narodowy Ossolińskich PAN, Wrocław-Warszawa-Kraków 1964. Chodzi o dwa, odrębne sąsiadujące ze sobą obiekty.
Brak mi jednak danych na temat datowania grodziska w Dobieszowie.
Pozdrowienia z IA we Wrocławiu. Tylko pozycji Borek tu nie ma |
|
Powrót do góry |
|
|
funkykoval Amator
Dołączył: 13 Maj 2008 Posty: 76 Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 11:19, 27 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Bardzo to wszystko ciekawe, niestety nie mogę służyć ze swojej strony pomocą, gdyż moja wiedza w tej kwestii jest niewielka, ale chętnie zapoznam się z lekturami, o których tutaj mowa. Ze swojej strony wiem jednak, że w okolicach Krzyżowic k/Głubczyc mój krewniak ma zakaz orki głębokiej na polu (ponad 30 cm), ze względu na stanowisko archeologiczne - grodzisko. NIestety nic w temacie więcej nie wiem, ale szczerze mówiąc to lekko zdziwiła mnie ilość grodów w Geografi Bawarskim. Chyba sięgnę do lektury - pozdrawiam serdecznie.... |
|
Powrót do góry |
|
|
Born stubborN Gaduła
Dołączył: 03 Sty 2009 Posty: 159 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Zabrze Płeć:
|
Wysłany: Wto 11:31, 27 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
funkykoval napisał: | szczerze mówiąc to lekko zdziwiła mnie ilość grodów w Geografi Bawarskim. |
Wszystkich ona dziwi. Dlatego sprawa Lupiglaa jest tak zagmatwana. |
|
Powrót do góry |
|
|
Siemił Gaduła
Dołączył: 04 Paź 2009 Posty: 153 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Głubczyce/GRH Ziemi Głubczyckiej Płeć:
|
Wysłany: Wto 15:12, 27 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Znam te Grodzisko, z tego co o nim słyszałem kilka lat temu to pamiętam, że było datowane wcześniej niż Wczesnośredniowieczne (dokładnie na jaki okres, zapomniałem niestety).
Szkopuł w tym, iż w okolicy jest dużo, stanowisk datowanych na wcześniejsze lata, przed Lupiglaa. Wiem o dwóch stanowiskach pod Głubczycami oddalonych od siebie kilometr, na polach w stronę Bogdanowic - niestety nie poznałem ich datowania.
Jako ciekawostkę dodam, że pod Włodzieninem znajduje się stary duży gród (datowany na 3,5 tys lat temu), na miarę naszej Osady Celtyckiej w Nowej Cerekwi. |
|
Powrót do góry |
|
|
Silpion Bywalec
Dołączył: 24 Cze 2008 Posty: 46 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Baborów Płeć:
|
Wysłany: Sob 16:49, 07 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
funkykoval napisał: | Ze swojej strony wiem jednak, że w okolicach Krzyżowic k/Głubczyc mój krewniak ma zakaz orki głębokiej na polu (ponad 30 cm), ze względu na stanowisko archeologiczne - grodzisko. NIestety nic w temacie więcej nie wiem... |
Prawdopodobnie zakaz głębokiej orki na polu Twojego krewniaka wynika z uchwała nr XXIII/208/08 Rady Miejskiej w Głubczycach.
Cyt. z dnia 18 września 2008.
Cytat: | § 8
Ochronie podlegają stanowiska archeologiczne oznaczone na rysunku planu nr 1 i 2 na obszarze wsi Krzyżowice (punkt osadniczy oraz osada z neolitu i średniowiecza) na terenie A7 EWR,R,KDW i A16 EWR,R,KDW. |
To chyba jakieś nowe stanowisko. Również będe wdzięczny za info. |
|
Powrót do góry |
|
|
Siemił Gaduła
Dołączył: 04 Paź 2009 Posty: 153 Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Głubczyce/GRH Ziemi Głubczyckiej Płeć:
|
Wysłany: Czw 16:45, 10 Kwi 2014 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Tutaj jest wykaz stanowisk archeologicznych w tym grodziska (tylko gmina Głubczyce)
mnie zaciekawił obiekt:
"Sławoszów: 98-35 1 11 1939 Grodzisko wczesnośredniowieczny"
a wracając do Góry Zamkowej i Dobieszowa to chodzi o:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|